[fvplayer id="265"]
ד"ר אלון ליאל, מנכ"ל משרד החוץ לשעבר ומרצה לדיפלומטיה ויחסים בינלאומיים באוניברסיטת רייכמן, מסביר על המשבר עם רוסיה, מה תרם הביקור של ביידן; וגם, מהי הטעות המדינית של לפיד בביקור?
הוא מביא את המבט שלו למשבר הדיפלומטי מול הרוסים: "זה בהחלט משבר ומבחינה מסוימת חבל שהוא לא קרה לפני ארבעה-חמישה חודשים כשפרצה המלחמה. היה איזשהו ניסיון למצב עצמנו באופן ניטרלי ואפילו בנט נפגש עם פוטין לשם כך. היה ברור שאי אפשר במלחמה בין שתי מדינות מערביות להישאר ניטרלי וכשזה קרס התחילו לצוץ כל הבעיות. חלק מהסיבות הן בגלל שניסינו להיות פרו רוסים והיום הם מאוכזבים מאיתנו".
https://tovnews.co.il/%d7%91%d7%99%d7%99%d7%93%d7%9f-%d7%94%d7%98%d7%99%d7%a1%d7%94-%d7%9e%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%9c%d7%a1%d7%a2%d7%95%d7%93%d7%99%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%90-%d7%a1%d7%9e%d7%9c-%d7%9c%d7%94%d7%aa/
הוא מסביר את השוני בין עמדתו של בנט לזו של לפיד: "זה הקו של כל המערב, לפיד החזיק בו ככל הנראה מההתחלה אך הוא לא היה ראש הממשלה. לעומתו בנט חשב שצריך לשמר את יחסינו על אף המלחמה עם הרוסים בגלל סוריה. לא היה שום סיכוי לתווך ולהישאר ניטרלי בסוג כזה של מלחמה. כשלפיד עבר להיות ראש הממשלה העניינים התחדדו והתברר הפער בעמדותיהם".
ליאל טוען כי בהתחלה היחס כלפי האוקראינים היה פושר ולכן בהתחלה אפילו אפודי מגן וקסדות לא הסכימו לתת. נקודת המפנה היא ביקור ביידן – בו הוחלט לתת הרבה יותר מזה. הוא סובר כי לפיד נכנע ללחץ לאחר הביקור וייתן הרבה יותר. בנוגע לקשר בין היחסים בינינו לרוסים טרם המלחמה הוא טוען שאין קשר בין הדברים. "כל המצב בינינו לבין הרוסים ובין הרוסים לעולם השתנה באופן דרמטי מאז פרוץ המלחמה. אי אפשר להשוות את יחסי ישראל-רוסיה למה שהיה טרם הפלישה, זה הבדל עצום". ומוסיף בנוגע לגישה בה ישראל צריכה לנהוג: "ישראל כבת בריתה של ארה"ב וחברה טובה של אירופה והעולם המערבי – לא יכולה להישאר בצד הרוסי. לרוסים היו אשליות שנישאר ניטרליים והן התנפצו. כל מה שאנו רואים עכשיו, כולל בנושא הסוכנות קשור לכך".
https://tovnews.co.il/%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%91%d7%99%d7%99%d7%93%d7%9f-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%a9-%d7%9e%d7%aa%d7%9b%d7%a0%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%a7%d7%9e%d7%aa-10-%d7%a0%d7%a7%d7%95/
ההסכם המתגבש בין אויבינו מהמדינה האיסלמית לזו הרוסית מעלה חשש בקרבו. "איראן עומדת למכור לרוסיה בהיקפים גדולים מזל"טים, הדבר שעד כה שינה את פני הלחימה. יש פה החלטה של חלק ריאל-פוליטי ומוסרי. בחלק הראשון, היה ביידן והבנו שאנחנו לא יכולים להסתדר מול האיראנים לולא ארה"ב. כל תקיפה ומהלך בתיאום איתם. אין מה להשוות בין מה שיש לאיראן היום למה שהיה בעירק לפני ארבעים שנה. נניח ששמים את ארה"ב ואירופה בצד, תראה איזה ביקור היה כאן, הוא נתן לגיטימציה לכל מה שטראמפ עשה באזורנו: העברת השגרירות, הכרה בגולן ועוד דברים שעשויים להשתנות וקיבלו תוקף ממנו".
ליאל מסביר למה לדעתו אין למדינת ישראל מה לחשוש מ"שתי מדינות" מצידה של ארה"ב: "ביידן אמר פה שהוא ציוני, טראמפ אמר זאת? הוא מיצב עצמו במאת האחוזים בצד שלנו. ברגע שהוא עשה זאת ארה"ב לא יכולה לתווך וגם אם לאחר מכן הוא יגיד 'שתי מדינות' כל הביקור בפועל היה נגד. הגורם היחידי שיכול להגיד שתי מדינות הוא ארה"ב, אך ביידן עמד לצד ישראל לכן לא ייתכן הדבר בפועל, במעשים הוא הראה שהוא בצד של ישראל, גם אם בדיבורים יאמר אחרת. אם תהיה ממשלה שתחליט שהיא בעד רוסיה זה יציב את ישראל במקום אחר על הגלובוס ונפסיד מכך בגדול".
https://tovnews.co.il/%d7%90%d7%9d-%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%aa-%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%aa%d7%95%d7%95%d7%aa%d7%a8-%d7%9c%d7%a4%d7%9c%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%a1%d7%9b%d7%9e%d7%99-%d7%94/
הוא מדגיש שהביקור של ביידן לא היה נחשב כל כך מוצלח כמו שהיה אם לא היינו אומרים לו בחדרי חדרים שאנחנו עם אוקראינה. "אם היו אומרים לו אחרת ולא היו אומרים שיסייעו לאוקראינה – הביקור של ביידן היה נראה אחרת לגמרי. תעשה אתה את החישובים בעצמך".
הוא מוסיף בנוגע למדיניות החוץ של מדינת ישראל ואומר מהו ההבדל עם לפיד כיום: "קודם כל יש לנו ראש ממשלה. מדינת ישראל ומדיניות החוץ בה ברמת המאקרו: מלחמה, שלום וכו' היא אצל ראש הממשלה. בתקופת בנט לא היו שיחות עם אבו מאזן ולא הוזכר שתי מדינות ולמעשה תמכנו ברוסיה. עכשיו ראש הממשלה פועל אחרת ויכול להיות שלאחר הבחירות מחליפו ינהג שונה. בשל כך יש מנגנון מסודר של קבלת החלטות ואגב המנגנון שדוחף לטובת רוסיה הוא הביטחוני. לא צריכים אישור רוסי לפעול בתוך מדינות אויב ויכול להיות מאוד שעוד מעט נעשה זאת גם ללא אישורם".
https://tovnews.co.il/%d7%9c%d7%9c%d7%90-%d7%91%d7%95%d7%a9%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a7%d7%91%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%91%d7%93%d7%9e%d7%a9%d7%a7-%d7%a8%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%a0%d7%92%d7%93/
ליאל מחזק דבריו בנוגע לכוונותיו האמיתיות של ביידן בניגוד לרצון האמיתי של לפיד – שתי מדינות. "בביקור הזה במסיבת העיתונאים ליד ביידן לפיד אמר לא רק שתי מדינות הוא גם אמר שבלי זה לא תהיה מדינת ישראל יהודית-דמוקרטית".
בתור אחד שמכיר את המערכת מבפנים הוא מסביר כי גם שגרירי ישראל מחוברים למדיניות החוץ והכל נעשה בתיאום עימם. "יש לך אישית שגרירים מכובדים בעולם כמו ציפי חוטובלי וגם באיטליה והם לא אומרים שתי מדינות וגם איטליה ובריטניה לא נסוגו מרעיון שתי מדינות. זאת אומר שלא כל כך מתרגשים ממה שהשגרירים שלנו אומרים. חוץ מזה, אם אתה רוצה להכריז שאתה לא מקשיב לאף אחד ושתעשה מה שאתה רוצה יש לכך מחירים. השגרירים צריכים לדברר את עמדת הממשלה ולהודיע מה העמדה במקום בו הוא פועל. אנחנו לא רק הפה אלא גם העיניים והאוזניים".
https://tovnews.co.il/%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c-%d7%9b%d7%9b%d7%9c-%d7%94%d7%a0%d7%a8%d7%90%d7%94-%d7%aa%d7%a9%d7%9c%d7%9d-%d7%9e%d7%97%d7%99%d7%a8-%d7%9e%d7%95%d7%9c-%d7%a8%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%94/
אז האם למשרד החוץ היכולת להתוות דרך? הוא עונה: "משרד החוץ לא קובע מדיניות הוא רק מבצע מדיניות את המדיניות קובעת הממשלה ובנושאים רגישים ברמת מאקרו ראש הממשלה קובע את המדיניות וראש הממשלה מבצע, לא מאמין שיש שגרירים שמדברים מעבר לקו שנקבע להם מירושלים".
