מי שהגיעה לדיון בבית המשפט העליון בירושלים היא ח"כ טלי גוטליב מהליכוד. "אני יושבת באולם בית המשפט בתחושת חוסר אמון אדיר בבג״ץ. כולם מעונבים, מחוייכים ומנומסים ורק אותי מגעיל מופע קרקס של משחק כוחות מכוער שאין להכיר בין רשות שופטת לרשות מחוקקת. לאן הגענו. כל החורבן בחברה בגלל 15 שופטים עורכי דין לשעבר שלא נבחרו על ידי אף אחד וחטאו בחטא היוהרה והמגלומניה".
הדיון בבג״צ היום הוא על ביטול עילת הבחירות
— אביחי חדד avihai haddad (@avihaihaddad) September 12, 2023
יו"ר האופוזיציה, יאיר לפיד: "בג"ץ לא ידון הבוקר בחוק יסוד. כל הויכוח על השאלה "האם מותר לבג"ץ לפסול חוקי יסוד" לא תקף במקרה הזה. זה לא חוק יסוד. זה לא דומה לחוק יסוד.
11 שנה אני חבר כנסת. הייתי ראש ממשלה ושר, אני אפילו בנו של שר משפטים לשעבר. אני יודע איך נראה חוק יסוד, אני יודע איך מחוקקים אותו".
לפני הדיון, מהקואליציה ומהאופוזיציה מציגים את השקפותיהם בצורה מאוחדת.
תראו אותם, תסתכלו טוב טוב על השמות האלה ותרשמו לעצמכם!
אלה חברי הכנסת שעומדים איתנים וזקופים, דווקא הבוקר הזה
למען הכנסת,
למען בוחריה,
למענכם!
למען הדמוקרטיה!מפגן דמוקרטי מרשים ביותר
יש נבחרי ציבור בירושלים!
חזקו אותם🇮🇱🇮🇱 pic.twitter.com/oty6pQ54cg
— Iska bina – יסכה בינה (@IskaBina) September 12, 2023
מתחיל הדיון.
נציג יועמ"שית הכנסת עו"ד יצחק ברט:
"נמתחה ביקורת רבה על עילת הסבירות, נטען שהיא עמומה ומביאה את בית המשפט להחליף את שיקול דעתו בשיקול דעתם של נבחרי הציבור. מרבית חברי הכנסת סברו שהשימוש של בתי המשפט כיום רחב מדי ולכן החליטו להגביל. הכנסת לא החליטו למנוע כל ביקורת שיפוטית על החלטות מנהליות וגם לא ביטלה את עילת הסבירות. חוק היסוד הוא מצומצם, החוק עוסק רק לדרגים הגבוהים ביותר במדינת ישראל: הממשלה והשרים".
אדם גולד מבחין בפרט מעניין אודות עו"ד ברט. "ההשתפכות של ברט היא המחשה לאבסורד במעמד ולייצוג החסר של הציבור. פתיחת דיון כל כך דרמטי. משפט ראווה שעיקרו המסר שיגיע לציבור, הזדמנות להעביר מסר מוקפד ונוקב –
ונציג הכנסת פותח בחנופה".
עו״ד יצחק ברט שמייצג את היעוץ המשפטי של הכנסת אומר כי נפלו פגמים בהליך החקיקה אבל לא ברמה שמתקרבת לפסילת חוק.
הנשיאה חיות מבקשת תשובות לגבי ההחלטה להגיש את החוק כחוק מטעם הוועדה ומציינת שזה חריג ביחס לחוקים שהוגשו בעבר מטעם הוועדה שהתקדמו בכנסת או קודמו בהסכמה רחבה.
עו״ד ברט משיב שלוועדה יש סמכות לקדם חוק כזה מכוח סעיף 80.
השופט כשר: "מאיפה המקור של הכנסת לחוקק חוקי יסוד?
ברט: החלטת הררי?"
כשר: "אם המקור הוא החלטת הררי ומקורה במגילת העצמאות. איך אתם לוקחים משם את הסמכות לחוקק חוקי יסוד אבל לא את תוכן מגילת העצמאות שקובעת מה צריך להיות בהם?
לשאלת חיות מבהיר נציג היעוץ המשפטי של הכנסת, עו״ד ברט, כי יש על הממשלה חובה לנהוג בסבירות".
חיות שואלת – אז מי יפקח? יש דין ואין דיין?
עו״ד ברט אומר שיש חובת סבירות ועילת הסבירות ושהן לא קשורות אחת לשנייה.
השופט עמית – בוודאי שכן.
ממשיכה לדווח ח"כ גוטליב. "לא יאומן. עו״ד שמייצג את הכנסת טוען שנפלו ליקויים בהליך החקיקה. איזה מין ייצוג זה?? אולי נזכיר לשופטים שהוגשו 27,000 הסתייגויות שעניינן תחרות בין צפרדעים ומשך התאפקות בשירותים. התפלפלות מיותרת. במקום לומר ברורות שזכותה של הכנסת לרסן את כוח בגץ שחרג מסמכות הקבועה בחוק. בחוק".
השופטים שואלים האם הכנסת לא בניגוד עניינים כשהיא מחוקקת בנוגע לסמכויות הממשלה?
סולברג משיב לחבריו: "אם תפקיד הכנסת הוא לחוקק ולהסדיר סמכויות של רשויות המדינה, אז אין לכנסת ניגוד עניינים".
חחחח זה ענק https://t.co/n2H7fSqIQZ pic.twitter.com/UM7WYg8pgF
— גבע ברין Geva Brin (@GevaBrin) September 12, 2023
היועץ המשפטי של הכנסת – "עדיף לפרש את החוק בצמצום מלבטל אותו".
חיות: "האם אדוני ער לזה שההחלטה למחוק את עילת הסבירות בכל שהיא נוגעת לרשות המבצעת הולכת בכיוון הפוך במגמה העולמית לפחות במדינות המשפט המקובל. שם יש הרחבה של העילה הזאת. זו המגמה היום אתם בעצמכם כתבתם את זה בנייר שהגשתם לוועדה גם אנגליה וגם אוסטרליה מרחיבה אנחנו מצמצמים".
עו"ד ברט: ״הטענה שנשמעה כנגד הטענה הזו היא שנקודת המוצא שונה, במדינות אחרות עילת הסבירות הייתה מצומצמת וכרגע יש הרחבה אצלנו זה היה מורחב מהתחלה״.
ח"כ גוטליב כבר מעריכה בתחילת השעה הראשונה לדיון, לאן פני הדברים. "חופרת לכם כי אין לתאר! השופטים מחפשים פגמים טכנים שעל יסודם יש לפסול את החוק, לא יתערבו בחוק עצמו אבל ישתמשו בטענות טכניות הזויות. הטענה היא שהצעת החוק היתה מטעם הוועדה באופן שלא מתיישב עם התקנון. הזוי תסלחו לי".
"מה אנחנו רוצים לעשות אנחנו כבר יודעים", הסגיר השופט פוגלמן, ואז מיהר לתקן את הפרומו הפרוידיאני. אכן, הם כנראה יודעים. pic.twitter.com/fSlSfClTry
— אריה ארליך A. Erlich (@AryeErlich) September 12, 2023
עו"ד ברט מסביר שבעזרת פרשנות מצמצמת אפשר להמשיך כרגיל, בדיוק אותו דבר, תוך שימוש בעילות אחרות.
השופטת ברק ארז: "אדוני מבין שאתה מכריח אותנו להכנס לשיקולים זרים באופן פחות רגיש לכנסת"
עמית: "במקום איזמל נשתמש בפטיש".
נכנס לטעון יו״ר ועדת חוקה ומשפט, ח״כ שמחה רוטמן: "פרופ׳ חיים חנני היה סגן נשיא הטכניון ויזם ניסוי, הוא שאל איזה מידע אתם צריכים לקבל ממני כדי לתכנן צינור שיוביל דם מחיפה לאילת. הסטודנטים שאלו שאלות שנכנסו לדפי השרטוט.
כשהם סיימו אמר להם פרופסור חנני כולכם נכשלתם בניסוי.
לא ביקשתי מכם איך לתכנן צינור שיוביל דם אלא לבחון את השאלה המוסרית שלכם. אף אחד לא שאל למה בכלל צריך צינור שיוביל דם.העותרים ולצערנו הרב גם היועמ״שית מציעים לפני כבודכם טכניקות משפטיות הכל כדי לפסול את התיקון לחוק יסוד השפיטה.
רוטמן: "עצם העיסוק בשאלות האלה הוא כישלון במבחן – כל אלה הם שאלות של אופי התכנון שבו יובל הדם אבל אף אחד לא שואל אותנו למה צריך צינור כזה.
בנמשל שלנו הדם הוא לא הנפש. הוא זכות הבחירה של האזרחים. מדוע צריך פסק דין שיפגע בציפור הנפש של דמקורטיה?"
חיות נוזפת ברוטמן: "בלי תיאורים מחוכמים עדיף פחות מזה".
עוד רגע רוטמן מוציא את השופטים מהאולם
— Yaron Avraham ירון אברהם (@yaronavraham) September 12, 2023
רוטמן: "בית המשפט נכנס לשאלות שבמחלוקת הפוליטית כאשר חלק מהציבור מוחא להם כף וחלקו האחר דוחה את פסיקתם כחד צדדית. כך יגיע בית המשפט לא רק לעימות עם הכנסת אלא יאבד את אמון הציבור. האם תוכלו לדון ללא מורא וללא משוא פנים בסוגיה הזאת האם תוכלו לקבל החלטה ללא ניגוד עניינים?"
חיות: אנחנו לא עוסקים לא בכבודנו ולא בעצמו אנחנו עוסקים באינטרסים של הציבור איזה סעד אנחנו יכולים לתת האם נכבלות ידינו. ממתן סעדים כאלה זאת השאלה. חבל שאדוני גולש למחוזות של כבוד".
רוטמן: "ברור לי שכבודכם חושבים שאתם פועלים כשורה אם אתם תהיו הפוסקים האחרים גם בשאלה הזאת היכן הבלמים והאיזונים? אל תהיו סנדרלים שעוסקים באטום".
השופטת ברון: "החוק אומר "ביהמ"ש לא ידון בסבירות החלטה", אתה אומר בין סבירות כזאת או אחרת, בכל מקרה אין סמכות לדון. אני צודקת?"
רוטמן: "כן".
גרוסקופף: "האם החוק לא מותיר את הממשלה והשרים אולי עם דין אבל ללא דיין, איך זה אפשרי?"
רוטמן: "לדוגמא, כל הרשויות מחויבות לפעול בסבירות, מי הוא הדיין שמוודא שבג"ץ פועל בסבירות? ולא למשל מורה לשרים לקבל החלטות בלתי סבירות? גם בית המשפט פועל ללא דיין עליו. בשיטת המשפט המקובל, בית המשפט מפעיל את הדין עד שבא המחוקק ואומר עד כאן. זה בית משפט שפועל על פי עקרון שלטון החוק".
הופעה פנטסטית של רוטמן. דיבר מגרונם של כל מצביעי הימין ושל כל דמוקרט באשר הוא.
— אברהם גרינצייג (@avigrin10) September 12, 2023
יש בן אדם אחד שאני גאה בו היום:
יו"ר ועדת חוקה חוק ומשפט, חה"כ @rothmar שמשמיע בבג"צ את קולו של הריבון. קול העם.— 🇮🇱 Tamar Arbel 🇮🇱 (@TamArbel4) September 12, 2023
עו״ד אילן בומבך שמייצג את הממשלה ואת שר המשפטים במקום היועמ״שית בהרב מיארה:
״צריך מקור סמכות אמיתי בדין, בית המשפט העליון באופן מסורתי תמיד רואה את עצמו בתור פרשן. מה תפקידו של השופט? הוא יכול לייצר חוקה? הוא יכול לחוקק חוקים חדשים? ממש לא. הוא יכול לפרש את החוקים אם המילים של החוק אינם ברורות. אבל במקרה שלנו המילים כ״כ פשוטות בזה צריך להתערב?״
השופט שטיין מנסה לשאול אך בומבך מהסה אותו.
חיות: "לא לא לא לא, עו״ד בומבך השופט מבקש לשאול שאלות אז אדוני יעצור ויקשיב לשאלה".
השופט שטיין: "מאיפה סמכותה של הכנסת לחוקק חוקי יסוד איפה זה כתוב?"
בומבך: "יש את החלטת הררי משנת 1950 שקובעת את סמכותה של הכנסת לחוקק חוקי יסוד ולכונן חוקה פרקים פרקים שכל פרק הוא חוק יסוד".
השופט שטיין: "מדינת ישראל לא קמה בהחלטת הררי. השאלה איך אפשר לדבר בלי הכרזת העצמאות לדבר בכלל על תשתית כלשהי?"
בומבך: "לגבי מקור הסמכות, בגלל שהסמיכו 37 אנשים שהיו חתומים על מגילת העצמאות באופן חפוז הם אלה שיכולים לכבול עכשיו את הכנסת יעלה על הדעת דבר כזה?"
השופטת דפנה ברק ארז: "אני בכל זאת הייתי תובעת את כבודה של מגילת העצמאות אדוני אומר שזה בסה״כ מסמך שחתומים עליו 37 אנשים".
בארץ ישראל קם העם היהודי וחיבר מסמך שאחרי 70 שנה יהפוך לחוקה פרוגרסיבית בלי שאף אחד התכוון לזה ובלי שהתקיים דיון ציבורי
— עקיבא ביגמן הישן והממלכתי (@akibigman) September 12, 2023
במקום שבית המשפט יסביר מכוח מה הוא מוסמך להתערב בחוקי יסוד ולבטלם, הם שואלים את *הכנסת* – מהו מקור סמכותה לחוקק חוקים בכלל??
הכל כדי לקבוע:
מכוח הכרזת העצמאות – שהיא החל מהיום חוקה.רק בישראל, לפרלמנט אין סמכות לחוקק חוקים
ולבית המשפט יש סמכות לקבוע מהי החוקה.— לימור סמימיאן דרש (@DarashLimor) September 12, 2023
מי שעוקב אחרי הדיון בבית משפט העליון מבין שעו"ד בומבך אחד כנגד 15 .
לא מצליח להשלים כמעט שום טיעון משפטי .
בקיצור פסק הדין כתוב .— אוסנת מארק Osnat Mark (@OsnathilaMark) September 12, 2023
השופט סולברג מותח ביקורת על חבריו השופטים: "צריכים להיות נאמנים גם להיסטוריה, בן גוריון אמר במפורש שאין מכוחה של מגילת העצמאות לפסול חוקים".
הדברים האלה אמר סולברג אחרי שהשופט אלכס שטייין טען שמגילת העצמאות היא מקור סמכות מחייב.
במשך דבריו של סולברג, השופט דוד מינץ הנהן בהסכמה.
הו וואו,
חתיכת התנגשות בין שטיין לסולברג.במילים עדינות סולברג אומר לשטיין: אתה משכתב את ההיסטוריה.
— אלון רונן (@Ronen2022) September 12, 2023
השופט עמית: "דמוקרטיה מתה בצעדים קטנים", גוטליב התפרצה בצעקות. צפו pic.twitter.com/h0sOEovFBH
— החדשות – N12 (@N12News) September 12, 2023
כל הסיפור הוא להסתיר מעשים פליליים של חיות.
הסתרת העובדה שרוני אלשיך רוצח.
כל הסיפור הוא להסתיר מעשים פליליים של חיות.
הסתרת העובדה שרוני אלשיך רוצח.
חיות ומיארה מסתירות שרוני אלשיך שלח עובדת שלו לרצוח את הזוג כדורי. השב"כ משקר שהרוצח הוא מחבל. docdroid.net/arh542g
חיות פושעת פלילית מגינה על רוצחת סדרתית של אלשיך:
https://www.docdroid.net/Arh542G